Gravure au sulfate de cuivre, oui, mais quel sulfate?

Bonjour à tous et à toutes,

Je viens de découvrir ce forum, qui, je le sens, va m'apprendre beaucoup...
Je me mets tout juste à faire de la gravure chez moi, après avoir pratiqué dans l'atelier de mon école, bref, c'est magique, tout s'enchaîne, je décide de faire de la gravure mon grand projet de fin d'année, et j'en suis à acheter mes produits.
Seulement, je tombe sur le site de Joopstoop, où le sulfate n'est pas très bon marché, mais il est inscrit "sulfate anhydre". Je vais ensuite voir sur d'autres sites, qui ne sont pas spécialisés, le sulfate de cuivre y est moins cher, cependant, il est "pentahydraté".
Et là le vocabulaire du parfait chimiste me manque, je m'adresse donc à vous pour cette question peut être idiote, mais savez-vous si le terme "pentahydraté" est décisif quant à l'utilisation du sulfate pour la gravure sur zinc ?

Voilà voilà, en tout cas, je suis bien contente d'avoir trouvé ce forum

Bonjour et bienvenue sur le forum
L'administrateur va certainement vous demander de renseigner votre avatar, si votre pseudo ne nous dit rien peut être qu'une photo nous éclairera mieux.
En ce qui me concerne j'ai toujours l'habitude sur les forums de choisir simplement mon nom comme pseudo, c'est plus vitre trouvé et moins occultant mais chacun fait comme il l'entend.

Le sulfate de cuivre penta hydraté comme son nom l'indique contient 5 molécules d'eau. Il suffit de lire wikipedia après avoir tapé le nom en question.
Il s'agit du sulfate de cuivre en beaux cristaux bleu. Alors qu'en poudre sous forme anhydre (c'est à dire sans eau) il est plutôt grisâtre .
Donc avec le pentahydraté il faudra augmenter la dose dans la solution pour obtenir la même concentration.

Si vous trouvez du sulfate en cristaux moins cher que celui en poudre la différence de prix est surtout due aux canaux de commercialisation.

On trouve du sulfate sous forme anhydre chez Joopstoop ou Polymetaal ou encore ailleurs (par exemple fourniture pour céramistes), pourquoi vous compliquer la vie en faisant autrement, le bain ne s'épuise que très lentement. A mon avis, puisque vous débutez faites vous la main avec les recettes éprouvées, vous ferez peut être votre propre cuisine par la suite.
A propos de cuisine: le sel de cuisine convient très bien à la préparation du saline etch (le mordant au sulfate de cuivre)

le sulfate anhydre sert à détecter la présence d'eau dans un liquide, car il devient bleu (il passe de blanc grisatre à bleu)
Le moins cher est le mieux .
Certes il en faut un tout petit peu plus mais c'est infime et le dosage se fait très bien avec une balance de cuisine.
On n'est pas à quelques grammes près .
pour mémoire :

100 grammes de sulfate, 100 grammes de sel de cuisine, un litre d'eau (du robinet)
après on peu faire plus fort ou plus faible

bruno

Je vous remercie pour ces réponses, je passe donc à l'achat !
Il y a quelques cours de chimie que j'aurais adoré ne pas avoir raté (et la logique étymologique du "pentahydraté" -passons-). A l'aide de toutes ces précisions je pars armée...

Cela dit pour l'eau, on m'a conseillé de l'eau déminéralisée, après je pense que la différence est minime...

(Pour mon pseudo, il se trouve que le nom "chloé" était déjà pris, et la fatigue aidant, "sulfate" était le seul mot qui me venait. J'ai ajouté une photo pour me présenter un peu mieux)

Merci pour vos réponses !
chloé

Bienvenue Chloé ! :-)
Toujours une joie quand les jeunes se mettent à la gravure !

....Surtout quand ils ont des toilettes bien décorées !
Bienvenue Chloé.

Bonjour,

J'achète d'habitude le sulfate de cuivre chez JS sous forme anhydre, mais comme j'ai une commande de plusieurs choses à faire, pour économiser les frais de port, je pensais prendre du penta hydraté.
D'après ce que j'ai compris, le dosage en eau doit être alors augmenté?
Si quelqu'un peut me donner le dosage (mordant de bordeaux) avec le penta, ce serait sympa.
Autrement je suppose que la qualité de morsure est la même?

merci,
-Sonia

Bonjour Sonia.
Le sulfate de cuivre pentahydraté est une forme cristalline du sulfate de cuivre, comme sa formule l'indique CuSO4,5H2O il contient 5 molécules d'eau.
Donc sa dilution nécessite moins d'eau que le sulfate de cuivre anhydre pour obtrenir la même concentration.
La quantité d'eau doit donc etre diminuée et non pas augmentée !

C'est un peu comme la solution de carbonate anhydre à 1% pour le polymere, plus difficile à titrer quand on prend de la lessive en cristaux qui contient déjà de l'eau.

Je ne suis pas d'avis d'utiliser des produits à peine moins chers, qui compliquent les opérations.

OK merci Jean-Claude, je vais rester sur l'anhydre.

Bonjour
je e suis pas chimiste mais penta signifie 5
donc une molécule de sulfate anydre +5 molécule d'eau
d'ou la formule: Cu SO4, 5 H2O
ne prenezpas du sulfate de cuivre pour laculture (bouillie Bprdelaise) car il contient d'autres substances comme la chaux
le sulfate de cuivre peut de présenter eb cristaux bleu vert c'est à dire un assemblage de molécules d'eau et de sulfate; Par chauffage on lui fait perdre son eau et i devient du sulfate anhydre qui de présente en poudre
c'estde qh'il faut acheter  (joopstoop par exemple ...sans faire de publicité!)

NE PAS OUBLIER que le sulfate de cuivre est un poison très toxiqueà l'ingestion et dangereux pour les yeux: pas d'éclaboussure
qu'il est extrêmement toxique pour la faune aquatique donc ne pas le rejeter avec les eaux usées ni dans la rivières ou la mer
le confier sec de préférence aux déchetteries

le bainde morsure (sulfate et sel ordinaire) est actif très longtemps dans vos bains de morsure du Zinc

Pour la solution l'eau déminéralisée n'est pas obligatoire mais pour éviter des effets indésirables utilisez de l'eau déminéralisée peu
couteuse