aquatinte

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je recherche une petite presse

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1 je recherche une petite presse le Sam 26 Avr 2014 - 18:29

Bonjour,

Nouvelle sur le forum, je me présente :
Plasticienne depuis une vingtaine d'année, et passionnée de gravure
depuis 5 années, j'enseigne les arts plastiques près de Toulouse.
Et donc, je recherche une presse,
petite ou moyenne, d'occasion.
Merci à tous
Kolett

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2 Re: je recherche une petite presse le Dim 27 Avr 2014 - 10:58

pierre


Admin
Bonjour Kolett,
Merci de t'être présentée.
Ce forum est dédié à l'échange d'idées, pas de matériel. Ce ne sera pas, je pense, le moyen le plus rapide pour en trouver une. Les graveurs qui suivent ce forum sont plutôt en activité, mais certains peuvent aller vers une presse de plus grande taille et chercher à se défaire de leur ancienne. Il arrive que quelqu'un nouveau venu en propose, une fois par an en moyenne. Et n'annonce que trop rarement que cette dernière n'est plus disponible à la vente. Tu pourras chercher avec un peu plus de bonheur vers le bon coin ou Ebay, même si ce dernier en propose plus rarement ces dernières années. T'es-tu rapprochée des ateliers de gravures de ta région, de l'école des beaux-arts ? Ces derniers ont quelquefois des vendeurs qui mettent des petites annonces.
Tu peux aussi évoquer ta recherche lors des réunions académiques de profs d'AP. C'est en discutant avec un collègue, en faisant passer le bac, qu'un membre de l'association à laquelle je participe a pu trouver notre première presse. Pour la 2e, c'est un de ses anciens co-disciples des BA qui l'a revendue.

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3 presse le Dim 27 Avr 2014 - 13:08

Bonjour Pierre,

Merci pour ces informations : hélas, j'ai déjà fait toutes ces démarches : c'est pour
cela que je me suis permise d'en parler sur ce forum.
Je vais peut être me faire aider pour en fabriquer une !
Bien à vous
Kolett

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4 Re: je recherche une petite presse le Dim 27 Avr 2014 - 14:23

pierre


Admin
Autre possibilité, ebay.de et druckpresse.
Il y a plus de possibilité en Allemagne, mais souvent avec entraînement par le dessous, voir les différents sujets de ce forum qui l'abordent.
Tu parles d'en faire fabriquer une ? C'est un travail de mécanique de précision.
Sur ebay.de, un mécanisme, de type essoreuse, est en vente, à regarder rapidement, un modèle monté et un modèle non aménagé.
Je ne suis pas capable de donner plus d'info sur leurs capacités (pression et largeur), entraînement (peut-être conjoint), mais pas de cartons amortisseurs. - et voir pour le transport… et le même principe de luxe et parfaitement restauré.

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5 Re: je recherche une petite presse le Dim 27 Avr 2014 - 16:56

Effectivement, c'est assez impressionnant ces presses et machines sur ebay.de.
Je vais bien regarder.
J'ai des gens assez doués en systèmes mécaniques près de chez moi, et un ferrailleur
chez qui c'est un peu la caverne d'ali baba ; on m'a donné un support en fonte de chez godin....
Je me disais que peut être, en faire une sur place résoudrait le problème de transport.
mais effectivement, ça ne s'improvise quand même pas !
Des pistes à suivre ! Mais au fond, c'est déjà une belle aventure !
Merci encore pour toutes ces informations.
Je me permettrai de demander un avis sur le forum selon mes trouvailles

A bientôt
Kolett

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6 Re: je recherche une petite presse le Lun 28 Avr 2014 - 21:20

Bonsoir kolette
Pierre t'a donné des pistes, as tu regardé sur presse estampe?

La fabrication de presse est un métier, les pièges sont nombreux, longueur des bras, démultiplication ou pas, paliers lisses ou roulements, entrainement par dessus ou par dessous (ce dernier système à éviter) diamètre des rouleaux, système de pression (pas de ressorts surtout!), matière du plateau...j'en passe...
En tous cas tu ne feras pas toi même une presse plus économique que ce qu'on peut trouver sur le marché.
Tu enseignes les arts plastiques depuis cinq ans et tu veux une presse aujourd'hui et tout de suite...tu en trouveras une mais il faut mettre en place une stratégie de guet. trois ou quatre adresses sur le net à consulter chaque jour, c'est facile et rapide et ça finit par marcher.

Tout dépend de ce que tu veux faire, si c'est pour de la gravure en taille d'épargne ou du monotype tu trouveras plus facilement, on a lu sur le forum dernièrement qu'on pouvait utiliser des crouteuses pour potier mais si tu veux faire de la gravure en creux il faut de la pression et des outils calculés pour ce travail. Méfie toi des petites presses neuves présentées comme presses taille-douce comme argument publicitaire.

Ne cherche pas systématiquement une "petite presse" en pensant que tu trouveras plus facilement et tu seras bien contente d'agrandir tes formats avec une presse format raisin.

On se demande souvent pour quelle raison on cherche une petite presse: question d'encombrement dans l'atelier? choix de rester dans de petits formats? question de prix? pour ce dernier critère on trouve plus d'occasions dans les formats moyens, sauf comme le dit Pierre à trouver quelqu'un qui veut se débarrasser de sa petite presse pour une plus grosse, mais souvent la petite reste dans un coin de l'atelier.

Bref cherche une presse et tu verras si ce qui se présente te convient.

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7 bonjour le Mar 29 Avr 2014 - 9:36

Bonjour,

En fait ça fait 20 ans que j'enseigne et pratique, mais je fais de la gravure depuis 5 ans.
Je viens d'en trouver une par une amie.
Elle est à 700 km de chez moi...c'est le transport parfois le plus difficile :
mais apparemment les pieds sont fait pour s'enlever facilement.
Le plateau fait 60x120cm avec entrainement par le haut : je n'arrive pas à vous envoyer l'image : le site me dit que j'ai zéro espace de stockage
Merci pour les conseils
Kolett

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8 Re: je recherche une petite presse le Mar 29 Avr 2014 - 10:42

pierre


Admin
Bonjour Kolett,
Voici ton premier problème résolu.
Pour insérer une image, recherche insérer une image, mais voici le lien
http://aquatinte.forumactif.com/t435-inserer-une-image?highlight=insérer
c'est le plus simple.
Pour ta presse, je n'en connais pas l'état, mais fait le tour des sujets parlant des presses, tu y trouveras des conseils de démontage et remontage, d'entretien, tu y verras qu'il n'est pas obligatoire de changer les cartons, mais qu'il faut les tasser avant utilisation, et de nombreux autres conseils.

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9 images le Mar 29 Avr 2014 - 11:04

Merci encore pour toutes les informations.

Kolett



Dernière édition par kolett le Mer 30 Avr 2014 - 9:33, édité 1 fois

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10 Re: je recherche une petite presse le Mar 29 Avr 2014 - 11:24

pierre


Admin
Je ne suis pas spécialiste, elle à l'air en bon état, mais je ferais 2 changements
Mettre un peu plus de cartons, (et donc les laisser pressés, peut-être en 2 étapes d'une dizaine d'heures, sans langes, bien sûr).
Mettre des butées d'arrêt plus conséquentes, surtout si tu ajoutes des hausses pour imprimer des bois ou des linos.
Profiter du démontage pour réaliser un bon graissage.
Les vis permettent d'utiliser une clé dynamométrique, pour retrouver une pression constante d'une fois sur l'autre, ne pas oublier que le poids des engrenages est à prendre en compte. Un autre sujet en parle.

Voir le profil de l'utilisateur http://sites.google.com/site/grifeblois/

11 Re: je recherche une petite presse le Mar 29 Avr 2014 - 13:36

Bonjour et félicitations pour les photos
Mais plutôt que de placer des liens pour accéder aux images tu aurais pu mettre les images directement comme je l'ai expliqué dans  le forum
Ta presse semble très bien
évidement il faut ou bien descendre l'entrainement de manière à coupler les deux engrenages qui semblent bien éloignés l'un de l'autre ou les coupler  par une chaine comme sur les Vincent Moreau.

Comme Pierre je te conseille d'ajouter symetriquement quelques épaisseurs de cartons et ne pas oublier de bonnes butées de chaque coté du plateau pour des raisons évidentes de sécurité.

Elle m'a l'air du bonne presse, y a t-il un marque quelque part?

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12 suite le Mar 29 Avr 2014 - 14:07

Elle n'a pas de marque : c'est un monsieur qui en a fabriqué une dizaine du même type,
à l'époque. le personne qui vend la presse n'a plus le nom !
Oui, il faudra que je rajoute des butées.
Apparemment on ne peut pas trop la démonter ;

Merci pour votre aide dans cette belle aventure
A bientôt
Kolett



Dernière édition par kolett le Mer 30 Avr 2014 - 9:33, édité 1 fois

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13 Re: je recherche une petite presse le Mar 29 Avr 2014 - 14:11

Kolett vérifie bien l'entrainement entre les deux engrenages (celui du volant) et celui du rouleau supérieur) s'il n'y a pas un chaine à installer.
Tu as de la chance elle semble bien solidement réalisée.

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14 suite le Mar 29 Avr 2014 - 14:27

c'est peut être le "hic" de cette presse :
pas démontable facilement.
Et je ne voudrait pas qu'elle s'abime en route.
Je pensais "caller" les rouleaux avec du papier bulle.
On ne peut pas tout avoir : une belle presse pas trop chère tout près de chez soi !
Je me renseigne sur les prix d'un transporteur, qui a parfois une plus grande
stabilité sur route qu'un petit camion qu'on me prêterait.



Dernière édition par kolett le Mer 30 Avr 2014 - 9:34, édité 1 fois

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15 Re: je recherche une petite presse le Mar 29 Avr 2014 - 15:02

Bonjour
J'ai ma casquette d'admin, je t'ai parlé avec celle de jeanclaude pas d'importance.
Oui je crois que c'est un outil intéressant.
Tu sais c'est très lourd et on peu de blesser en manipulant ce genre d'engin, le papier bulle ne résistera pas au poids de l'engin il faut caler avec du carton; beaucoup de carton, à moins que tu trouves le moyen de la caler solidement dans le camion sans qu'elle ne frotte sur rien.
A mon avis tu devrais voir avec un transporteur pour qu'il te fasse un devis. Demande chez Zaugg ou a Jean Guary, les constructeurs connaissent les transport de telles machines.
Il y en a qui sont spécialisés dans ce genre de transport, les imprimeurs en connaissent. C'est comme cela que j'ai autrefois transporté ma presse de Bargemon à d'Antibes.
Mais ensuite pour la ramener dans le centre et du centre l'an dernier jusqu'en Bretagne les déménageurs s'en sont chargés sans aucun dommage pour ma Richebé.
Tu peu certainement sans problème démonter le volant et si possible aussi le piétement, elle deviendra plus facile à manier par des déménageurs costauds.
Ce qui est difficile ce n'est pas le transport c'est le chargement et le déchargement.
Tiens nous au courant.
Tu me fais penser qu'une liste ou des indications de déménageurs spécialisés serait bien utile dans ce forum.
Courage tu as fait le principal.

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16 ok le Mar 29 Avr 2014 - 15:23

Merci à tous, Je vous tiens tous au courant...et j'espère pouvoir vous poster
une prochaine photo de la presse chez moi !

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17 Re: je recherche une petite presse le Mar 29 Avr 2014 - 15:27

pierre


Admin
La roue devrait se retirer facilement, vis et le plus souvent une clavette, pas visible sur ta photo.
En retirant le plateau et en glissant des cales en bois à la place, et resserrant les deux cylindres, tu dois avoir un ensemble solidaire stable pour le transport, mais très lourd à déplacer.
Elle devrait se démonter. En dévissant les 4 vis du haut et retirant de ce fait les entretoises et les blocs des vis de serrage, tu as accès aux 2 cylindres.
Comme il n'y a pas de prise, ou très peu, sur les cylindres, les sangler sur une barre permettra d'avoir plus de force pour les faire sortir de leur logement. (en même temps des deux côté pour ne pas forcer sur les roulements, s'aider de huile en bombe type 3 en 1, graissage/dégripant). Attention, comme le châssis est solidaire, la sortie est haute, la manœuvre est plus difficile qu'à 60 cm du sol.
Hors utilisation alors d'un break, je n'irai pas jusqu'à démonter le châssis en lui retirant toutes ses entretoises.
Si tu retires les cylindres, il faudra bien les arrimer dans le véhicule.
De toute façon, avant de démonter, faire une marque sur toutes les pièces, face A et face B, au crayon gras vitre et métaux ou au blanco (indélébile), vernis à ongle, prendre des photos pour conserver une trace des marques et écrire l'ordre du démontage.
Suite à une aventure avec la première presse de l'atelier, je suis partisan de démonter les cylindres. Cela permettra d'extraite les roulements (même en utilisant un extracteur si l'on n'y arrive pas à la main, c'est pour moi la preuve de présence de rouille), retirer toute trace de rouille, tester les graisseurs et de bien huiler pour repartir comme à neuf. Il fait un peu plus humide sur les bords de Loire que de la Garonne.

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18 démontage le Mar 29 Avr 2014 - 15:49

Merci Pierre pour ces astuces.
On va étudier la meilleure solution : je préfèrerai la démonter aussi ;
mais la copine n'est pas convaincu !
Je vais voir les coûts avec un transporteur ; voir avec les camions d'amis (mais ils ne sont
pas très stable sur route) et étudier tout cela.

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19 Re: je recherche une petite presse Aujourd'hui à 15:34

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