aquatinte

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impression sur céramique

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26 Re: impression sur céramique le Mar 16 Sep 2014 - 8:46

Bonjour Florence,
Merci pour ta sympathique invitation, je prends note!
Je vis en Bretagne, dans le Morbihan et suis charentaise de naissance, Cognac plus exactement...Si, si, ça ne s'invente pas!
Je n'ai pas revu cette région depuis 40 ans au moins.
Bonne journée

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27 Re: impression sur céramique le Sam 20 Sep 2014 - 15:57

Moi je suis Parisienne de naissance ; Charentaise d'adoption et Bretonne de coeur Very Happy
Bon. Revenons aux impressions.
Sortie de four ce matin. Je suis bien contente.
Pour résumer :
- les eaux fortes (45' de perchlo) = bonne impression sur papier Joseph et bon report sur porcelaine fraiche au rouleau à pâtisserie. Le papier se décolle en laissant suffisamment d'encre sur la terre.
- les aquatintes (15' pour le noir) m'ont fait peur : Bon tirage sur le papier mais très mauvais report sur la terre. Je décide alors de laisser le papier collé sur la terre en craignant qu'en séchant il ne se décolle et donc que l'encre ne soit plus en contact avec la terre. Mais le retrait de la terre en séchant a "coincé" le papier en place et quand j'enfourne tout est sec et le papier est resté bien collé.
Cuisson à 1300°. Le papier a brulé vers 350° laissant l'encre sur place et celle-ci a fusionné avec la terre en fin de cuisson.
Le rendu est différent du papier mais très précis tout de même. On voit même les traces de tarlatane dans un endroit que j'avais mal essuyé.
Prochaine étape : l'impression en volume et les essais sur biscuits. D'ailleurs, Sylvie, une petite précision, s'il te plait : quand tu parles de biscuit il s'agit du dégourdi vers 1000° (poreux) ou du biscuit au sens classique (porcelaine non émaillée cuite à maturité et vitrifiée)
J'aurai bien voulu vous mettre une photo mais un message m'indique "Impossible d'envoyer le fichier : dépassement de la taille de votre espace de stockage. (Espace restant : 0 Ko)" Sad Je ne sais pas comment et où vider mon espace de stockage...
Encore un grand merci pour toutes les pistes données qui m'on permis d'avancer.
Bon week-end

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28 Re: impression sur céramique le Sam 20 Sep 2014 - 16:07

Bonjour Florence
pour nous montrer une image il ne faut pas tenter d'utiliser la fonction joindre un fichier au dessous de ton texte. C'est peut etre ce que tu as cherché à faire.
Clique sur Rechercher dans le bandeau gris en haut de cet écran et dans la clé de recherche tu écris inserrer une image
cela te conduira vers un petit mode d'emploi simple de la fonction servimg.com.
Tu pourras inserrer ton image à la suite de ton texte.
Si tu as des problèmes, envoie moi un mp
admin

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29 Re: impression sur céramique le Sam 20 Sep 2014 - 16:48

Bonjour Florence,
pardon, j'aurais du préciser, il s'agit du dégourdi à 1000°.
Bon week-end également!

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30 Re: impression sur céramique le Sam 20 Sep 2014 - 17:00

Merci pour la précision et merci Jean-Claude pour les explications.

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31 Re: impression sur céramique le Sam 20 Sep 2014 - 19:22

pierre

avatar
Admin
Florence,
Avais-tu vu qu'il y avait déjà un sujet intitulé
Transfert gravure sur faience
sur le forum.
On va essayer de le fusionner avec celui-ci.

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32 Re: impression sur céramique le Dim 21 Sep 2014 - 0:35

Bonsoir Pierre,
non je n'avais pas vu.
Je viens de le lire.
Pour ce qui est des transferts sur terre crue j'ai l'impression que ce n'est pas traditionnel. L'impression de gravures sur céramiques à l'air de se faire, de façon traditionnelle, sur dégourdi ou sous émail ou sur émail cru et encollé ou sur émail cuit (en 3° cuisson comme JP Bouche à Sèvres si j'ai bien tout suivi).

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33 Re: impression sur céramique le Dim 21 Sep 2014 - 2:33

bonjour florence,
vois du coté de la tampographie
le principe est démontré sur cette vidéo entre 0.20 et 0.35
https://www.youtube.com/watch?v=XxNBtr6he9U
évidement cette technique moderne n'est guère à ta portée , mais
une fois compris la technique, du peux faire tout ça aussi perfect avec de petit moyen.
le tampon se fait avec un moule genre bol arrondi dans lequel tu coules une gélatine dure ( n'oublie pas de sertir une poignet avant prise).
du encre ta plaque comme pour une impression taille douce, tu plaque ton tampon
en gélatine sur ta plaque ( le polymére est parfait pour ça ) et tu transfères l'encre sur ta céramique a sec.  
le résultat est parfait, tout les détails sont transférés.
bon courage !
rémi

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34 Re: impression sur céramique le Dim 21 Sep 2014 - 11:08

Bonjour Remi
et merci
Je découvre un monde. Shocked
Le principe à l'air effectivement efficace et adapté à ce que je cherche...tout du moins si j'arrive à le transférer à une activité artisanale. Mais la pression du tampon n'a pas l'air importante donc ça semble jouable à la main.
Je viens d'envoyer un mail à l'entreprise ci dessous en espérant qu'ils puissent détailler leurs consommables et que ce n'est pas trop cher.
http://www.comecfrance.com/tampons.php
Ce site est très complet. Il y a des articles (en italien ! ) sur les encres avec des photos de leur fluidité...

Sinon je suis un peu perdue dans tous les polymères. Aurais-tu un lien vers le produit adapté pour fabriquer les tampons ?
Bon dimanche

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35 Re: impression sur céramique le Dim 21 Sep 2014 - 11:48

Ce sujet m'intéresse beaucoup, et je vais le suivre avec intérêt, m'étant moi même posé la question des transferts sur faïence pour la réalisation de petits objets en multiples.

Voir le profil de l'utilisateur http://soniarenard.com

36 Re: impression sur céramique le Dim 21 Sep 2014 - 12:05

bonjour florence
je ne pense pas que le produit industriel tel que tu le montres soit la bonne voie pour toi.
regarde bien la technique et imagine cette technique dans un atelier d'artiste.
les encres qui sont destinées à la tampographie ne sont pas adaptées à la cuisson sur terre.
1) faire son tampon en gélatine. 220 bloom est une bonne dureté pour ça.
   on faisait les rouleaux encreurs de cette manière dans l'ancien temps...
   on doit pouvoir le faire en silicone comme dans l'industrie , mais là j'y comprends rien.
2) graver une plaque photopolymère  ça tu sais faire.
   faire une trame dans les aplats comme pour une hélio.
3 ) reste à trouver l'encre adaptée.
   un liant gras avec des oxides ? je ne connais pas ton projet.
amitiés
rémi

ps , j'ai dans une vie antérieur utilisé cette technique pour faire de l'impression grand format alors que je n'avais pas de presse au format.
la restitution des détails était stupéfiante.
une toile enduite de gélatine pour le transfert de l'encre sur le papier était utilisé.



Dernière édition par remi bonnefoy le Dim 21 Sep 2014 - 14:54, édité 1 fois

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37 Re: impression sur céramique le Dim 21 Sep 2014 - 12:22

a quand la kitchen pad printing ?

https://www.youtube.com/watch?v=JZgBkBv8y5s

https://www.youtube.com/watch?v=eUJSzlbp5rU

un peu de silicone liquide déposé sur la plaque de gélatine pour faire des réserves et on peut créer des chef d’œuvres
pour 3 francs six sous , mm pas de presse.promis ça marche mm avec des encres pourries ...

ouaf ouaf ouaf

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38 Re: impression sur céramique le Dim 21 Sep 2014 - 13:28

remi bonnefoy a écrit:bonjour florence
je ne pense pas que le produit industriel tel que tu le montres soit la bonne voie pour toi.
regarde bien la technique et imagine cette technique dans un atelier d'artiste.
les encres qui sont destinées à la tampographie ne sont pas adaptées à la cuisson sur terre.oui je compose moi même mes encres à base d'oxydes ou colorants céramiques et d'huile recuite
1) faire son tampon en gélatine. 220 bloem est une bonne dureté pour ça.je ne sais pas ce qu'est "bloem" Je suppose une mesure de résistance...Je n'avais pas compris que tu parlais de la gélatine courante. Je pensais à un produit industriel nouveau
   on faisait les rouleaux encreurs de cette manière dans l'ancien temps...
   on doit pouvoir le faire en silicone comme dans l'industrie , mais là j'y comprends rien.
2) graver une plaque photopolymère  ça tu sais faire.euh ? non je ne travaille qu'en aquatinte et eau-forte
   faire une trame dans les aplats comme pour une hélio.
3 ) reste à trouver l'encre adaptée. pour le moment il n'y a que ça de trouvé !
   un liant gras avec des oxides ? je ne connais pas ton projet.
amitiés
rémi

ps , j'ai dans une vie antérieur utilisé cette technique pour faire de l'impression grand format alors que je n'avais pas de presse au format.
la restitution des détails était stupéfiante.
une toile enduite de gélatine pour le transfert de l'encre sur le papier était utilisé.ok . Merci pour les liens. Mais j'ai l'impression qu'une gélatine alimentaire ne pourra jamais être nettoyée de l'encre grasse. La femme de la vidéo utilise de la gouache...Je vais dévaliser mon super marché ! Il faudrait créer de l'encre avec de la gomme arabique...

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39 Re: impression sur céramique le Dim 21 Sep 2014 - 14:46

tu peux nettoyer la gélatine avec de l' huile végétale sans problème . quand la gélatine est fatiguée de vivre tu l' escrabouilles  au marteau et tu réchauffes le tout
dans une casserole au bain marie pour la refondre. la gélatine peut donc être régénérée de la sorte plusieurs fois .
tu seras surprise par  la solidité  de la gélatine. c'est une matière très résistante.un tampon en gélatine peut servir
à de nombreuses impressions sans ménagement s'il a était correctement fait.
donc tu peux utiliser l'encre que t'as déjà faite

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40 Re: impression sur céramique le Dim 21 Sep 2014 - 14:52

ah , super. Merci

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41 Re: impression sur céramique le Dim 21 Sep 2014 - 14:53

bloom et pas bloem.
celle la devrait faire
http://www.cuisineaddict.com/achat-gelatine-en-poudre-200-bloom-1-kg-louis-francois-1899.htm?LGWCODE=1899;6584;462&utm_source=shopbot&utm_term={Identifiant_unique}&utm_medium=cpc&utm_campaign=GoogleShopping&gclid=CM-l1KWu8sACFcsJwwodHhAAsQ#ectrans=1



Dernière édition par remi bonnefoy le Dim 21 Sep 2014 - 15:00, édité 1 fois

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42 Re: impression sur céramique le Dim 21 Sep 2014 - 14:58

Gogole ne me propose rien de plus pour bloom !

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43 Re: impression sur céramique le Dim 21 Sep 2014 - 15:02

parce que google n'est pas ton ami ! Very Happy

je t'ai mis un lien au dessus

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44 Re: impression sur céramique le Dim 21 Sep 2014 - 15:28

Je ne suis pas trop son amie non plus alors on est quitte !
Merci pour le lien
J'ai trouvé dans une vidéo qu'il fallait lui ajouter de l'alcool à 90° et de la glycérine pour qu'elle soit "permanente" . Tu en penses quoi ?

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45 Re: impression sur céramique le Dim 21 Sep 2014 - 16:16

tout ce qui tanne la gélatine l'imperméabilisera, alun de chrome ou de potassium , formol , ....
la glycérine c'est pour l'assouplir , le sucre pour la rendre amoureuse du gras ,
on peut aussi rajouter de la colle forte, diverses résines,  pour la solidifiée comme pour faire les rouleaux d'imprimerie ,
on peut aussi ajouter du sel mais je me rappelle plus pourquoi, mais tout ces produits n' amélioreront ton tampon uniquement
s'il sont apportés dans des proportions exacte. a utiliser avec parcimonie .
l'alcool c'est pour boire , je ne l'utilise que pour ça.hic
le mieux c'est de tester, mais dans un premier temps va y mollo,sauf avec le dernier additif.
comme ça au pif je dirai un poil de glycérine et quelques goutes de formol.
mais testes la gélatine pure , ne dépasses pas les 65C° a la fonte et tout devrai rouler.

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46 Re: impression sur céramique le Dim 21 Sep 2014 - 16:56

merci !
je vous tiens au courant...

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47 Re: impression sur céramique le Lun 22 Sep 2014 - 23:45

Un petite question pour Remi :
As-tu une idée de comment faire tenir la poignée dans le tampon ?
Je ne vois pas trop quel matériau utiliser pour faire cette poignée.
Il me semble qu'avec le poids, tout ce que j'inclurai dans la gélatine la déchirera.....

Sinon j'ai eu, au téléphone un chargé de produit de comec.italia.com. ( leur site en version française ne s'affiche pas bien) Allez voir sur leur page "Pads". C'est incroyable le nombre de formes ! . Il a pris le temps d'essayer de comprendre ce que je voulais faire avec son produit et nous en avons conclu qu'il faudrait un tampon peu dense (4 shore). Le hic est le prix 60 € HT + transport pour une surface d'impression de 7x5 cm !! Ca me motive pour essayer la gélatine !
Sinon il m'a expliqué que leurs encres étaient à base de solvants pour qu'ils s'évaporent rapidement et que l'encre ait la bonne viscosité pour coller sur la porcelaine en se décollant totalement du tampon.

J'aimerai fabriquer ce type d'encre avec mes pigments réfractaires. Quelqu'un aurait-il une idées de sa composition (de préférence avec des produits pas trop toxiques...ce qui doit être difficile avec les solvants !)
A bientôt !

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48 Re: impression sur céramique le Mar 23 Sep 2014 - 1:45

j'ai déjà tout dis , pour 1 e de gélatine acheté à l'épicier du coin , en 1 h de travail ( peut être moins de temps que le temps passé au téléphone ou devant son ordinateur ... ) un test aurai déjà été fait, mais c'est vous qui voyez.
bon courage
rémi

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49 Re: impression sur céramique le Lun 6 Oct 2014 - 14:19

Bonjour,
ma matrice ne s'imprime pas du tout sur le tampon de gélatine. Je suppose que l'encre n'est pas adaptée...
De plus le tampon, resté au frigo 10 jours, est tout moisi. J'ai besoin d'outils un peu plus pérennes !
Je recommence les essais au papier Joseph sur objets 3D...
Laboarnodva >>> As-tu toi même fait des essais d'impression ?

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50 impression sur ceramique le Ven 10 Oct 2014 - 19:03

Bonjour,
Merci pour toutes les indications que vous avez publiées.
Je suis nouvelle sur le forum et j'ai un projet que je ne savais pas réaliser. Il s'agit de photogravures sur porcelaine.
je suis a la recherche d'un papier anglais que je crois avoir enfin localisé et qui est spécialement conçu pour ce genre de travail.
Dès que je l'ai et testé je vous tiens informés
en attendant je vais commander le papier joseph et faire mes tests
merci 1000 fois (cela fait plusieurs mois que je me creuse la tête avec ce projet)

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