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Vernis à recouvrir

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1 Vernis à recouvrir le Jeu 3 Jan 2019 - 9:19

electron

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Bonjour à tous,
Lorsqu’on fait des corrections, le vernis utilisé dissout parfois le vernis sous-jacent.
Il me semble que cela m’est arrivé avec le vernis à recouvrir Lamour. Cependant je l’avais peut-être dissous avec de l’essence F ou térébenthine, je ne sais plus.
Quel vernis vous semble le plus adapté ?

J’ai cherché dans le forum un sujet sur ce type de problème et j’ai n’en ai pas trouvé. Mais comme dit ma femme,  « tu ne trouverrais pas un éléphant dans un tunnel » !
Bonne année à tous
Philippe

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2 Re: Vernis à recouvrir le Dim 6 Jan 2019 - 14:04

Admin / jean-claude

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Admin
Bonjour
Les petites réparations de vernis ou compléments d'images peuvent se faire avec un vernis à l'alcool qui ne dissout pas le vernis à la térébenthine en place. par exemple vernis au shellac

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3 Re: Vernis à recouvrir le Dim 6 Jan 2019 - 14:31

electron

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Merci Jean-Claude,
Il me semble que j'ai déjà lu cela sur le forum mais je ne sais pas à quoi cela correspond.

sur cet excellent site:
https://www.joopstoop.fr/fr/599-vernis-pour-l-eau-forte?p=2


Je ne suis pas sûr de trouver ce dont tu parles.

Le vernis Lamour  à recouvrir contient:
Composition:
Bitume de Judée, essence de térébenthine
Extrait sec: 25%

aucun renseignement sur l'emploi du Vernis JS à l'alcool
Joop Stoop

Je ne trouve pas trace  de vernis au shellac   kézaco ?


Le fait de relire le "Dictionnaire de la Gravure" cher à ton cœur ne m'aide pas non plus malgré l'excellent chapitre su les vernis

Amitiés,
Philippe


PS: finalement j'ai opté pour un agitateur par un bulleur d'aquarium car le moteur tout petit était bruyant et nécessitait plus de boulot à mettre en oeuvre.
Je suis en train de tester son intérêt.
Je passe plus de temps à tester qu'à graver et ce matin j'ai dit à ma femme que j’hésitais à repasser à l'acide nitrique. Elle a trouvé ça moyen à cause des petits enfants et de l’exiguïté de mon atelier (1,5 m²).
Alors je continue à tester !!

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4 Re: Vernis à recouvrir le Dim 6 Jan 2019 - 15:50

Admin / jean-claude

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Admin
Bonjour
Entre l'électrolyse et l'acide nitrique, il y a
- Pour le cuivre le perchlorure de fer, additionné ou pas d'acide citrique (edimburg etch)
- Pour le zinc le mordant saline-etch sulfate de cuivre et sel de cuisine

ces deux "recettes" sont moins nocives que le nitrique.

Cependant Philippe tes travaux sont intéressants, attends d'être fatigué de l'électro et avant de quitter pour des mordants plus salissants, écris quelques pages sur ton expérience.

Le vernis "stop out' au Shellac est un produit de chez graphic chemical
Le vernis à l'alcool joopstoop (qui était de couleur bleue) est une vernis à recouvrir le dos des plaques, il est fluide et sèche très rapidement.

Tu peux faire du vernis à l'alcool en dissolvant de la gomme laque dans l'alcool à 95°

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5 Re: Vernis à recouvrir le Dim 6 Jan 2019 - 17:36

electron

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Bonjour Jean-Claude,
Merci.
J’ai trouvé les renseignements dont j’avais besoin.
Et toi Jean-Claude si tu te m’étais à l’électrolyse ? Tu en retrouverais plus rapidement que moi les subtilités.
Il y a si peu de monde sur cette planète qui publie sur ce sujet.
Nous serions deux ou trois dans ce forum à publier un peu plus.
S’attaquer à l’électrolyse est un bon moyen d’éviter le vieillissement cérébral trop rapide ! J’avais essayé le japonais et la Mycologie mais c’est la gravure malgré l’électrolyse qui a pris le dessus.
Le gros avantage - je l’ai déjà écrit - c’est que quand on n’en a marre, on coupe le courant. On a pas besoin de sortir la plaque du jus et quand on veut reprendre on remet le courant et voilà. Les bains durent plus de un an (pas cher), ne tachent pas trop, ne trouent pas les habits !!
C’est vraiment facile l’électrolyse !

Je compte sur toi pour une réponse positive et enthousiaste !

Amitiés
Philippe



Dernière édition par Hippocratos le Dim 6 Jan 2019 - 17:43, édité 1 fois

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6 Re: Vernis à recouvrir le Dim 6 Jan 2019 - 17:41

Admin / jean-claude

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Admin
vernis à l'alcool
peut être cela peut convenir

https://www.geant-beaux-arts.fr/vernis-gomme-laque-d-esprit-composite.html

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7 Re: Vernis à recouvrir le Dim 6 Jan 2019 - 17:45

electron

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C’ed Sûr

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8 Re: Vernis à recouvrir le Dim 6 Jan 2019 - 18:12

Admin / jean-claude

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Admin
Bonsoir Philippe
A propos de réponse enthousiaste et de remue méninges
Moi c'est le jazz, clarinette(s) saxophone et le piano pour étudier les enchainements harmoniques.
Plus le labo photo mais moins souvent.
Quant à l'électrolyse, les redresseurs, les volts,les ampérages, j'ai commencé électronicien puis ensuite informaticien et ce domaine ne m'excite plus beaucoup..
Pourtant il y a quelques années j'avais commencé la gravure électro, j'ai même dans mes armoires une grille cuivre dans sa cuvette, et une petite alimentation stabilisée avec un potar pour régler la tension et un autre pour régler le débit avec affichage digital s'il vous plait.
ça dort dans un fond de placard.

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9 Re: Vernis à recouvrir le Mer 9 Jan 2019 - 18:44

electron

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Bonjour à tous
J’ai donc fabriqué du vernis à recouvrir avec de la gomme laque en paillette Sennelier et de l'alcool à 99° pour vernis du magasin de Beaux Arts.
Il faut environ trois jours pour avoir une solution à saturation.
Ce vernis est quasiment transparent, s’étale bien.
J’ai reverni comme d’habitude, une plaque déjà gravée et j’ai protégé les tailles profondes et les parties de cuivre à nu avec ce vernis gomme laque. Les tailles profondes sont parfois mal protégées par le vernis passé au rouleau.

Après la morsure, j’ai ôté le vernis en place avec de l’essence F.
J’ai alors constaté que le vernis gomme laque sec est quasiment insoluble à la fois dans l'essence, l’alcool ménager, l’alcool à 99° avec lequel il a été préparé, dans le White-Spirit. Il est soluble seulement dans l’acétone, et encore difficilement !

Après avoir frotté comme un malade, j’ai procéder à l’impression.
J’ai malheureusement constaté que dans les zones où j’avais appliqué ce vernis à recouvrir, l’impression était plus claire.



Détail:


Puisqu’il s’agit de tailles profondes, c’est flagrant.

La seule explication qui me vient à l’esprit est qu’un peu de vernis est resté au fond des tailles.

J’ai observé le fond de ces tailles au microscope, au grossissement 40, 100, 200 et je n’ai vu aucune anomalie. Ceci n’est pas étonnant puisque ce vernis est quasiment incolore et que les quantités déposées au fond des tailles sont minimes sans doute, juste suffisantes pour altérer la gravure.

Question : avez-vous une solution pour enlever avec certitude ce vernis sec quasi insoluble ?

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10 Re: Vernis à recouvrir le Mer 9 Jan 2019 - 20:16

Admin / jean-claude

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Admin
Bonsoir philippez, bonsoir à tous
Peut être ton vernis était trop riche.
Il nest pas insoluble mais il faut le laisser un temps assez long sous l'alcool, tu as vu lors de la préparation qu'il est long à se dissoudre

En tous cas je connais deux exemples de vernis à l'alcool qui s'enlèvent facilement
le stop out Shellac un peu surprenant car il reste poisseux mais résiste bien au mordant
le vernis à l'alcool joopstoop. Malheureusement l'ancien était bleu on voyait ce qu'on faisait, avec le transparent (s ils le distribue encore) c'est plus difficile.
As tu essayé celui magasin Géant des beaux arts ? il parait teinté.

Tu écris; J’ai reverni comme d’habitude, une plaque déjà gravée et j’ai protégé les tailles profondes et les parties de cuivre à nu avec ce vernis gomme laque. Les tailles profondes sont parfois mal protégées par le vernis passé au rouleau.

C'est même une méthode pour remordre une plaque insuffisamment mordue: on passe un vernis avec un rouleau peu chargé et seules les parties non mordues sont protégées , le mordant n'attaque alors que le fond de tailles cqfd

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11 Vernis au rouleau pour état N+1 (remordre) le Jeu 10 Jan 2019 - 20:03

electron

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Bonjour à tous,
On vient de voir que le vernis au rouleau ne pénètre pas toujours dans les tailles. C'es très fâcheux car ces tailles sont alors remordues.
Plutôt que les protéger avec du vernis à recouvrir Lamour qui contient de la térébenthine et dissout le vernis sous-jacent, ou de la gomme laque fastidieuse à enlever, je vous propose cette solution simpliste, rapide, mais encore à tester:

Le matériel:



Précisons pour ceux qui dorment ou sont malvoyants:

On met un peu de vernis boule sur la plaque chauffée comme il faut (80 ° pour moi). Avec le petit tampon (ou un gros) on remplit soigneusement les tailles.Puis on passe le rouleau comme d'habitude sur toute la plaque.

J'imagine que vous faisiez tous comme ça, mais comme personne n'a cafeté, et que ça m'est venu, et que l'essentiel c'est de partager ...


Amitiés

Philippe (Ex Hippocratos qui a arrêté la médecine: place aux jeunes)

PF J'ai coloré mon vernis Gomme-laque avec un colorant soluble dans l'alcool (4 € chez mon marchant de Beaux Arts du coin).

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12 Re: Vernis à recouvrir le Ven 11 Jan 2019 - 13:39

Admin / jean-claude

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Admin
Bonjour
Place au jeunes oui mais place à la médecine aujourd'hui c'est moins sur.
Je suis passé à pieds au retour de la poste devant la porte du médecin, un petit papier scotché mentionnait;"la salle d'attente est pleine donc à midi je ferme l'entrée à clés. Merci de votre compréhension" à midi une ce sont les urgences à Vannes 30 km !

electron, quand les tailles sont profondes c'est un peu un non sens de revernir avec un rouleau. Un pinceau et du vernis liquide semblent plus indiqués si on veut tout protéger.
Comme expliqué dans un post précédent on vernit avec un rouleau quand justement on veut approfondir les tailles.

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